本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
3 x% D# T3 N' I# S* r5 z$ j$ r, B/ e$ _4 z4 j* K
关于换药,老马说; M- W% m0 Z% N$ Z+ n' P: I
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
$ h- w+ l& a- J4 e' Q4 n憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?1 ? f* N' M/ @. E$ w8 e+ f
/ G% U" M, C7 S! A) \
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
$ Q- D) _9 O4 h0 B8 @有人换着换着就回不去了
" c2 [6 j7 [; Z4 e6 }# n1 Z9 G, A+ @/ t
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)" X0 S8 d8 d \
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
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8 p C: z' E( J3 R9 U# ] p" Q2013-08-26
4 J+ W& {: F) Z, M17:07:17 老马(925951365)
& v c5 q7 I+ z# y( \# u憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。2 _1 P1 Q" Z9 h2 u: h
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了/ \& {8 y6 D( [/ L! r9 {' e
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化' g& O* t0 ?2 V& j* g
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了- F, h7 f9 W5 r/ }* Q
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
; a4 C% `- u3 u* I; B就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的- _+ m/ |/ r% w$ N3 ~
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
1 T7 L9 O1 w, g: Z7 _0 r5 h( ?" |就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨 c: |4 m, G* Q
确认上涨趋势成立; B+ z7 R# k0 V, p* e. w( }
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
. T( E9 s5 t3 K; Y- n0 F4 |/ q不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
, ~3 R5 ?6 w! H, v: R
- Z2 W6 i: W5 _4 s3 {2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)) |# T. x* F* m) N/ x0 u5 P+ r O
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧9 w7 j3 h9 v5 Z B8 I
: n9 W9 @6 x6 F) V: W) x+ i8 v4 {
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
! ?! R% Z) h' I, T) D- i+ h进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药' R' p) M) L. [! q' l+ j
9 Y+ Y( Z8 J' K* ^- F1 J4 ]% V( e7 q2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)3 q3 g) L6 ]+ i8 h
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 & R$ X' w, A7 F" b
6 A2 r% }+ d0 k) |# L% q2013-08-26 17:13:42 老马(925951365), l' y8 k& j s$ Q. v4 O
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
4 k! S- C1 d; U% U我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动8 y, e j6 O8 c+ r }8 Y
如果中间换药,化疗了,就亏大了
4 ~ l, c" l& W+ ]) K' j5 y% Q$ }1 B
( @ D: r/ F$ Z+ L) q2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
" N2 W3 A6 |2 z3 ]1 _. T. s* a恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
, a3 s$ [) K& s x! h: _0 ]
\3 L- y2 E* l2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>$ ^, q1 q9 N; b$ j) W$ N# R2 J
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
# b8 [4 B% c# P% Q. W
. x" I! j' {$ V& S0 b2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)$ n! N6 h; g3 ?- d u! v
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的" K2 f8 j" d. Q/ |
平淡家 属于进展慢的7 g" I, y6 `4 ]* I( k
% P/ k6 Y6 r6 }4 k/ }/ ^2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>7 j- P1 @( Z. z5 X; I. t; ^
是的 我家一直是上升$ M+ N! L/ {7 A
% U8 B+ Y6 H1 z
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)& B# }0 V. P. N4 Y! K
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 ' m/ ]# d Q4 T9 J% n/ v
/ D( C% a8 `5 K. Q& o: D4 S2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
" x9 q& |+ _# E& A& f6 v+ F她家是快的只是易,特有效果- n5 K2 S5 L2 {* p* ^$ N, e: P4 S
: x* O; K$ K: h5 X. y2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)4 p$ i2 z4 H5 T6 M1 |
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快? @) x* R6 P o1 t0 X! }6 ?3 |
) ?) w( y+ q: l( a& c! b$ V1 i
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)' V+ B. o' A3 d) a1 h
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
1 [6 |- v# ]9 u) R2 c3 o: Z9 ~! z2 ^- O
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
" x# ]+ V/ k% |我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
1 ~5 v* O/ U% M: [5 u$ x8 T% P. s f2 L3 B5 h' w
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
$ t4 Z9 u7 Z8 a5 J+ b. |& p( H+ v我还准备再吃一个月特
; h+ X0 x$ C3 ?
' _" b% c% S% m2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
. B) x5 V) W( T8 ~0 P" z5 S3 d波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的: B5 M& k3 R4 o e* z# Q% R8 e8 [" `
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
+ c3 b) T: \( A4 V9 o5 W* R" L/ H5 K
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)* x. H' G+ d4 R8 U0 |3 |
下个月CT2 f4 Q: D' q _$ c: L q* p
. p+ H8 S4 ~/ k! d6 \* G2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)( y/ a4 }1 T( H$ t ]) h* b
要是我们就坐不住了 涨了这么多
9 l4 b, i4 I b" H; h6 t0 v7 s
- \' Y8 a: z, j# p m5 `2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)# Y# q- d/ I8 [$ j2 x) V4 {
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
; {% C' H: r+ v l4 C" ~5 Q$ D上涨只是一个信号提醒你要查CT了, K' ?) W9 Y* \* g# }
% q$ X' S9 j. @3 Q/ j, g
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)' v. J2 g f! ^; \! Y) t
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?! H; s% l* k4 y
6 [! y; d0 f. e/ G3 R3 Z
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)2 R0 F& v: P" K6 ?
二个结合% u; ^9 \) t+ }+ G2 o0 j# F
) {( M) ?; @' D2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
j, r7 ?8 H9 I症状 更能反映 是否有效 耐药" }* w' Y4 b1 ^; e. G+ s2 G/ `
- D% N. _( {. V* H1 @2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
, a$ n% E# r% Z1 r3 e- ect也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大" T8 t7 p' U, ~% m. n# O
- J: j; ~5 }+ H+ J% j+ {# N0 Q. X
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
# M3 W3 E2 V$ Q, O( b4 N& YCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗. v: H8 N3 `% O$ {
1 @! f$ U$ F. S, ?9 E2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)4 x( p2 o- X( b* _0 n0 u
还有人原发一直缩小,却全身转移了
2 D( x6 a% C# Y5 R+ `/ z
/ E, j4 w6 Q) F2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
$ K4 s% B! p+ f! L& z) s+ a( c4 j不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧2 y% T" n, x/ z% c! \( R8 P R
0 L! t6 ^; C' G5 Z! o8 y' k2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)( P" J; r4 S7 c/ C4 |1 C
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降* e a% j4 @; ^- S- T; A$ r5 g
5 G R7 \* m1 }; C5 x2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
( M. s- y# S; i5 h! m肯定是CT为准了! M& Z$ z: W% _; M3 C
" s5 K" o, e: A0 ]0 F' o/ b2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)" V; X3 B% Z Y; E
只要不涨 你就该高兴的继续吃
) { O+ h5 r+ k' r g N0 c+ @9 ?$ _
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
" q) _2 c" B% Q* P0 ]. d$ [0 s5 ]2 j如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?8 @- Q/ f" h2 k- z! [
1 n; P, ^: v4 r) p# e/ D4 ]2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
f. I6 X7 H( x- d$ h( g9 K连续检测看看 是否连续上涨
8 n5 B9 m; d4 H: [! O, T建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
4 a% }" l1 e$ P0 q. q2 Z西城牧马-特(464545832) 11:36:50
! c, B; E6 y7 a, v比如用一些如XL184还有4002这类靶向# A9 H2 V$ D1 f7 L, Y) C' O# j$ A
可能指标会突然大涨,但CT却缩少
V9 g- Z& H$ `# m; K本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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