本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 ! ~/ [- p0 U+ c% f: `$ j
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关于换药，老马说
0 R" E' p4 {% p" G" X' V3 T2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
0 \: w, D% J: ~+ ?9 t1 O憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？. P& B* w3 \0 U( b5 ~: l# S
, q$ h" ]4 M4 D6 c# v) B
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
2 i7 s- X+ [, H/ o7 E* j0 e有人换着换着就回不去了 ) ]+ `* ^5 f7 B) S/ J" V# p' `8 S
4 S' P+ D" Z7 K' k, y( H
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)# |0 p; j. ?8 ~& ]7 P6 A
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验: F! f4 d2 W) z% a& j
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2013-08-26 % M+ u$ i" {; p3 k& y: }4 M
17:07:17 老马(925951365)
. P F! I! V H( ^( G憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。9 O# y9 X- b) r* d
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了' m1 w l) ?1 Y$ c+ |
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化( G- D2 [2 p/ J# W' i7 J8 @6 l b
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
9 a# w# k2 B9 b9 N0 Z$ i因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化- I7 r4 T0 ~ V* E
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的5 s7 ^3 s( r( d
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小; z. o! D9 W- e3 r h2 ~; Q( r
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
! L4 N& J7 o2 u ?0 A确认上涨趋势成立
7 o, s. y6 x7 ^6 W `因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
2 b+ \9 x/ D7 G: h g不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)# }5 f3 j X) D0 g% S5 d% Y* J7 }
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
6 p! B* p, o% [) Z; K$ |3 l: @+ [+ \) ]7 n/ M W; C* M3 U2 L4 S5 r
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)! t7 J2 [4 _0 S; u, t, H
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
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% A+ O: y4 U& e' s d) Y2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)" t& `4 ?" g7 Y2 X
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 . C2 g1 s) Q, d2 [& U
- h6 _& X( g! _5 w3 E2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
7 V( C/ r" { `8 }+ Q8 f0 u) `% Y4 U0 N那种只涨个10%,20%的，不要乱动- D9 E( E" }6 P0 h) ^8 m% s7 A
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
- Y; ]" g9 D# D! S如果中间换药，化疗了，就亏大了
/ _4 J, c- }' m8 _7 Q0 c1 F. N, @
+ o& V* ?, A4 M$ ?8 y8 `2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
5 p" W9 k# C) e, }# D恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
+ C. t1 u3 |3 R2 c' ]( W, l9 E# z- s; M) ~: e9 D: c2 V7 }
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
5 N% E% k& p6 N1 W9 K# @我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换) M! d. L8 v3 a- [8 S8 N4 g
' u$ t p' [ } Y2 N% Q, z& R0 W2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
1 G5 t- J" T4 t p* d还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
, l, o& o# _, y! t7 A) j8 q& n平淡家 属于进展慢的4 A' T9 [" \3 {) W" E
5 e& A8 I+ O2 z6 O8 t# k- @
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>2 M z1 J' p P( d
是的 我家一直是上升1 T" W$ }; g4 z! \% [6 }
4 t3 S8 a( O( y( L1 r2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
x+ r, S% b) k阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
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2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)5 X1 e# k: k, ]3 e/ J* z+ @' [
她家是快的只是易，特有效果
7 p, Z! [# F8 P* X6 N6 {
& i2 z. i6 b* ^6 c: r* n# C, s2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
8 p9 U9 ~9 c4 j' H* v9 ~老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？; p. S# b5 {5 |4 L
# ~( W) @* G! i0 X( \( n8 A2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390). F! W+ H/ f- f
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了8 R8 L, D3 i* C( D
6 k8 q: [! H: C+ q5 y2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
* T# i, B) k# B" ^. d9 J我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
7 m L# G/ R) ~: V0 }% X$ B' k( T/ l% ?+ {
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
) J! y1 b% T/ j1 J' w7 X0 g我还准备再吃一个月特
* S5 n/ t6 e2 N4 a; [2 b. x" c1 h& H% _8 y3 ^- B2 W
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
, B( n" x+ S. I ~4 ?波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的& ~7 g# D: `3 x: S% P
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
S/ W$ \$ |1 w% c6 d7 d, t9 Z
& ^0 u9 j/ Y( ^& r. L2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
7 ^, [5 M; L+ j% @/ r$ P下个月CT
! I, r) Z! t+ r/ ]
$ \ {) C, o4 @# V$ r) Q! }2 H2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
- Z) v0 p; X0 k$ }7 y4 c( b6 _. [要是我们就坐不住了 涨了这么多
+ J+ x# D$ A0 T, w/ u6 x! b/ ^ p
$ t& E: |: Q" n! h2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)0 @* o" w! G8 T1 ^# m3 _, X9 |
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考9 S+ q4 h7 \2 X9 `5 i
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
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2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
- {% S j! y$ _1 _7 a. b老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？6 k4 H |% s. k5 R
* {" l* \5 v8 ^5 w0 h
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
* A" }& c* {# E6 {; E. X二个结合
# y+ a* y. i1 W8 S8 _# _: q! v6 }' G+ x" ]
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)" _ o" R+ d6 X' I, O( `# d
症状 更能反映 是否有效 耐药
' H% S1 [- n$ ^6 r+ k" p
/ I7 {% r7 w8 r8 Y2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)& b3 R1 C, K) y9 m1 Z
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大 }; m! @* I' s% G2 M5 [6 n
6 r& N3 Y$ D M! s e/ `1 W6 G2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068). u% N. F) @$ Q0 F% U
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
) M$ z! \5 p- O+ y6 D2 X
" r0 z0 F) p" C/ G2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)) G: X) y6 b8 l
还有人原发一直缩小，却全身转移了1 W: g5 e0 Z+ g4 U$ X+ w1 }( H) I
) w% c9 W. V& s8 b3 d; E! F' X2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
+ n( u- F$ v3 H( I不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧. a4 J5 X. }# s
/ P9 y$ f n2 c: S9 H5 C( [2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)0 o& o/ @: R8 t) G, U* F
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
% ]- F' w/ r+ d( o/ e. F7 a. u. g1 C
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)# M7 t0 W0 z) X u. E" l2 {
肯定是CT为准了
( u6 D8 [ X+ `. Z( [$ I. ~. T" \/ P/ N
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)" X4 s& w* ]! ]% b: p
只要不涨 你就该高兴的继续吃
' g9 x0 _ Q- `( D1 ?) A7 ]" x1 U1 K! p. y7 ]( O6 z' r$ B
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)/ c* {$ t s Y. n8 Y# p2 Y# I+ G* C5 d
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
& X$ x9 @1 V8 q% q. W9 V$ k0 K# E% r
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068): `+ m! {; n2 h* t* X
连续检测看看 是否连续上涨
1 _, A- d- Q6 X0 [! o6 A建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
1 z8 k6 t9 {+ u z% F西城牧马-特(464545832) 11:36:50* `0 N) D3 y8 i, R3 \
比如用一些如XL184还有4002这类靶向0 q3 m0 b; v5 q& B. D
可能指标会突然大涨，但CT却缩少0 I& D# s; D; D- _
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了2 S, Z: I; h! H
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