我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

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是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

* {, d! G# _0 V0 s0 {: C晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

		3 n5 f5 c, j/ ?2 B& Q- F9 V6 k2 @		9 Q& h4 L, ]$ V	) x- B, i0 C* k* E/ |# z		& _, u! _9 J/ p, Z		( l! ]1 k9 m- H+ w' ?	用药情况 6 }# {- E7 E8 ?$ t0 d
日期	2010-5-12 ' m) q# a) H% a9 N+ P	2010-6-25 2 q: V- v, i( i/ N	2010-8-31 7 H3 r/ G" Q4 I% W ' _  ~9 ]1 p7 |	. H) F; F$ Q( \* k0 ]8 M" W8 l: U; o	9 B$ q9 Z6 ]# L	J" j2 p, m1 ]' L$ Y4 S	9 y" m. w3 j1 N0 _4 }9 H+ B: ]/ p. D			第一次易瑞沙 共4个月 5 V% U7 U- l( L2 y4 D% Y# k5 c3 r4 [ # h4 g* G% {) s
CEA值 3 R; C$ C% V- K5 d$ h3 I	57	15.7	4.67		, @# y+ \# D" K * u  t/ P$ R9 [	2 I3 y6 ^% [) b2 C( r* Q9 l& A	# l# z0 b8 a6 t" F	/ f1 P6 H- v; i2 A+ x 4 C, J& T  P* g# i" m9 Z	# A. D& V# Q0 s1 G- i2 J ) W1 ]. c0 C, L- x, Z0 z
CT报告 : g1 M; H( b# @2 m 8 q. v5 o) Y9 q% Y	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 6 J) W! U; f- b2 N. K' C2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
日期	2010-8-31 8 j, h3 @" v" P# t	2010-9-15	2010-9-28	2010-10-14 3 I+ n' p' ~4 z$ w4 p# L2 p - e2 m0 h+ \' ^: |( U" R	2010-11-1	2010-11-16 ) B4 J% Z6 k# M' ?6 \: s / h# ^$ W4 G; A	2010-11-25		* v: |; R+ t5 W; T % C2 d, X" V0 ?. H% U% k	停易,DCA+索坦9天 共2.5个月
CEA值 + e, H8 r8 z4 F6 y0 ]0 s	4.67	4.61 ; T8 ^% d2 X5 `. |0 J+ ^  y	5.95 : ?- {1 n; p8 Y 7 R# g# V- `4 n- Q5 ~9 a: b- t	7.14 0 r5 J+ ~" B, _9 h- `$ n' B	7.76 & q0 ?) l% H5 K8 z: M5 r	10.56 $ f6 ]# ^# g* i2 G, U	10.49	- |$ Y1 @4 J9 m/ a1 m. v	4 a7 I. E) \$ A$ E
CT报告 2 k2 X# u, T! I# {( W5 W/ r . I( U& {$ S1 S4 J1 n9 g! n	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。
日期	2010-11-25 4 d5 L0 g1 c. y5 M	2010-12-25 ) e) g8 D% a! D  I	2011-1-13 / j, R: m* s9 e	8 Z0 S2 j& @9 a& ~& X	8 u& ^( P4 Z% Z0 S% q( b; p5 j6 o 8 O+ G' j9 l* _1 a	o6 c$ B5 [9 M9 t" x	' Q! @( n9 @( Q. Y; _; F: L		- F; w8 q+ x1 k4 f; b- S7 j/ y' _	第二次易瑞沙 5 \  `  x9 |! h  O, x9 O' c1 C9 D共2个月 ( b% H+ ?8 o1 U1 h
CEA值 + m; i% y7 H& ^$ t% Z	10.49	4.7 9 d, }, m2 C" y! |7 Y# j; ? ! Q+ l/ K! ?  b0 j8 r	3.89 # @) x3 z; {$ X  t	. A! V- a6 \1 ^0 @. Z4 z	( v# p- G. u2 |: N' @* C	2 B1 m" L6 t0 _7 b# L		) {8 C; c$ w9 t( e3 Q, ~' K7 }	+ f% s- {4 b1 Q6 K0 F$ @/ N! Z1 y4 U. t- d
CT报告 * I5 Z+ h7 j. s	+ Q/ Q4 a. C' s9 M
日期 , D1 s* U) n+ y, C( `: x% K( [; F% ]5 U	2011-1-13 . h/ d% X8 n! l! u, l 4 @8 u3 S- k2 I  C	2011-2-26 ; }6 g& N) k" l" R+ |  q( G	2011-3-7 1 Y$ Q. c9 D3 i1 r	2011-3-19 $ ]5 j! y, I7 m# U9 S 2 Q( g3 N+ b4 R/ g	2011-4-2 6 b2 _2 s/ m' }2 F: F: ^ ' b" u0 C. g& s+ b5 ~1 }; I	2011-4-12	2011-4-2	2011-4-12 / t" l9 a' O+ J  a+ }2 t" J	2011-4-22 ; K! ^& H7 p: E- U. o, g4 V3 h	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 , [( D( r( \$ A" X( X; K% L
CEA值 7 W7 b: d: P) l5 w' E	3.89 * g0 B1 B. M5 i$ M	7 $ P9 Y2 C2 A: v+ A" g	7.83 8 w5 _0 _  U' ]2 t	8.03	8.71	9.1 6 v# w8 @* U# L3 T7 a/ O	8.71 ! y4 m; a: e8 j0 I& a  D1 h4 X ' \) S' a1 I. [+ \	9.1	10.14 # |0 Z: X/ n+ q' K9 s
CT报告 $ q* D# p3 ]6 Y2 C 5 U5 [( Z# @) z, K	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 # p! A! e' O' Z $ ~; S/ Y+ I8 h2 E& x/ B3 U
日期 5 N  G% y7 j: K8 I	2011-4-22 ; f0 K5 ~- Z3 m$ l3 `0 K	2011-5-20 + U+ r- L( e7 ^2 [' Z4 X; r% P, L % e- J' e/ K, s7 U		I7 h  I/ m* g3 O0 e		1 v0 u. u* X: H8 l	2 ^. X; q5 I  t. }. i1 S2 R	8 o3 J$ P& q) W9 z, A1 x7 i4 S	8 }4 d. x, w; Q4 K& b	第三次易瑞沙 打算用2个月 . O1 _0 H1 ~+ ]
CEA值 9 `/ A% Y+ G) e8 D/ D+ h; B2 i	10.14	5.92 : C/ V# u) Q' e: ~" L6 K4 V3 q# n 0 C( E2 O5 f. C- |7 D- i	5 |& x: k9 V- Z- J/ Y5 H	/ h7 ]/ g. l0 S- o+ ]8 O& q	; B0 h: S& G3 G0 E	* t9 L' g5 @( G4 C* A1 q		! Z; Z& L# ]! R+ ^0 ?  u- k ' l" @0 E; _8 f' ~  y! `+ a
CT报告	2 c. S+ I: q1 N) w7 f   f1 u) g: r0 u( N) ]' T2 ?	! ~/ g1 m& ~4 f				8 ^/ `" t/ Y4 R3 u) @ $ w$ \* I8 h2 p		, ^, L1 y4 {& I# D; B	0 I- |# q4 Y1 o8 H& N

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。

( ~4 ^% t0 i& c, H# ?/ A- b3 E5 C你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。
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爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

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- c7 S0 a  I0 ^( ~8 h2 N% S以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

请问你家人是肺腺癌吗？

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肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
/ r! W0 l/ y' e4 f+ \# J0 f* f憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》

    忍来忍去还是想来说二句。
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
  [" Z" V$ h! G" V9 {因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
8 S* R/ a  T, g! i" i* w吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
- C: R1 |* O& E8 Q      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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% K) D' W" W$ s& r$ w+ F
1 n* X- G$ D3 Q2 d完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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说的真好！完全赞同！